«Η ώρα των μεγάλων αποφάσεων για την Κεντροαριστερά» - Ανδρέας Παπαδόπουλος, εκπρόσωπος Τύπου ΔΗΜΑΡ

Σκληρή γλώσσα κατά του ΣΥΡΙΖΑ χρησιμοποιεί ο Ανδρέας Παπαδόπουλος, αποκλείοντας κατηγορηματικά κάθε ενδεχόμενο συνεργασίας. Ο εκπρόσωπος Τύπου της ΔΗΜΑΡ, με συνέντευξη που παραχωρεί στην «Εφ.Συν.», χαρακτηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ κόμμα με «μπουφέ απόψεων», που υιοθετεί «επικίνδυνες επιλογές» και προσαρμόζει τις θέσεις του «ανάλογα την ήπειρο, τον συνομιλητή και το ακροατήριο». Σχολιάζοντας τις διεργασίες στον χώρο της Κεντροαριστεράς, σημειώνει ότι «τώρα είναι η ώρα των μεγάλων αποφάσεων», ενώ εμφανίζεται αισιόδοξος για την προοπτική της ΔΗΜΑΡ, εκτιμώντας ότι οι δυσκολίες είναι εφικτό να ξεπεραστούν στο συνέδριο με συγκερασμό απόψεων.

«Eπιθυμώ οι επόμενες κυβερνήσεις που θα σχηματιστούν να μη χρειαστεί να γίνουν υπό τον φόβο της χρεοκοπίας, αλλά στη βάση ιδεολογικών συμφωνιών

«Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θέλει και δεν μπορεί να έχει σχέση με την Κεντροαριστερά

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ στον Δημήτρη Κουκλουμπέρη

• Περίπου δύο εβδομάδες πριν από το συνέδριο, το κόμμα σας, σύμφωνα με διαπιστώσεις στελεχών, έχει πρόβλημα με το πολιτικό του στίγμα και ιδίως σε ό,τι αφορά τις συμμαχίες. Πώς αυτό μπορεί να λυθεί, προς ποια κατεύθυνση και ποιο είναι το βασικό διακύβευμα του συνεδρίου;

Οι διαφορές δεν έχουν να κάνουν με τις συμμαχίες, καθώς στις θέσεις του συνεδρίου περιγράφονται με σαφήνεια οι συμμαχίες που επιθυμούμε να οικοδομήσουμε. Για παράδειγμα, πουθενά στις θέσεις δεν υπάρχει θέμα συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως υπάρχει σκληρή κριτική στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Οι όποιες διάφορες σχετίζονται με τον τρόπο συγκρότησης του χώρου της Κεντροαριστεράς και με το εάν ο διάλογος θα γίνει με αποκλεισμούς ή όχι. Ο καλύτερος τρόπος ώστε να ξεπεραστούν οι δυσκολίες είναι ο συγκερασμός των απόψεων. Στο συνέδριο θεωρώ ότι κάτι τέτοιο είναι και ρεαλιστικό και εφικτό.

• Συνεργαστήκατε για πολύ συγκεκριμένους λόγους με τον Αντώνη Σαμαρά και τη Ν.Δ., την οποία αρκετοί έχουν χαρακτηρίσει τη χειρότερη μορφή της συντηρητικής παράταξης. Προσωπικά, έχετε υποστηρίξει ότι ο σημερινός είναι «ο χειρότερος ΣΥΡΙΖΑ». Αν το επόμενο διάστημα συντρέξουν κάποιοι άλλοι εξίσου κρίσιμοι λόγοι όπως συνέβη την άνοιξη του 2012, θα μπαίνατε σε κυβέρνηση με πρωθυπουργό τον Αλέξη Τσίπρα;

Η συνεργασία με τη Ν.Δ. δεν έγινε στη βάση κάποιας ιδεολογικής σύγκλισης, αλλά στο πλαίσιο των αναγκών της χώρας και με συγκεκριμένες προτεραιότητες, με κορυφαία την παραμονή της χώρας στο ευρώ. Με την ίδια λογική εκτιμώ ότι θα λειτουργήσουμε οποτεδήποτε τεθεί αντίστοιχο ζήτημα. Δεν σας κρύβω, πάντως, ότι έχω ζηλέψει τη διαδικασία που ακολουθήθηκε στη Γερμανία για τον σχηματισμό κυβέρνησης. Από την άλλη επιθυμώ οι επόμενες κυβερνήσεις που θα σχηματιστούν να μη χρειαστεί να γίνουν υπό τον φόβο της χρεοκοπίας, αλλά στη βάση ιδεολογικών συμφωνιών.

• Η «γραμμή Τέξας», με βάση όσα υποστήριξε στην πρόσφατη ομιλία του στις ΗΠΑ ο κ. Τσίπρας, θεωρείτε ότι είναι μια καλή αφετηρία για ένα μελλοντικό ενδεχόμενο μετεκλογικών προγραμματικών συζητήσεων με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ είναι αυτό που εσείς βαφτίσατε «γραμμή Τέξας», ότι δηλαδή οι θέσεις του κόμματος προσαρμόζονται ανάλογα την ήπειρο, τον συνομιλητή ή το ακροατήριο. Κοινώς, είναι ένα κόμμα με «μπουφέ απόψεων» για να πιάνει όλα τα κοινά. Από κει και πέρα, οι διαφωνίες με τον ΣΥΡΙΖΑ σχετίζονται τόσο με την πολιτική του όσο και με τον τρόπο που την εκφράζει. Για παράδειγμα, η εικόνα του στη Βουλή μοιάζει ολοένα και περισσότερο με το ύφος του κόμματος του κ. Καμμένου, ενώ ο τρόπος που επιλέγει να αντιπαρατεθεί με τους πολιτικούς του αντιπάλους νομίζω -όσο και αν ακούγεται σκληρό- ότι δεν έχει σχέση με τις παραδόσεις και τις αντιλήψεις της ανανεωτικής Αριστεράς.

• Τι προτείνετε για την ανασυγκρότηση του χώρου του δημοκρατικού σοσιαλισμού;

Προτείνουμε ευρύτερες συνεργασίες με τις δυνάμεις της σοσιαλδημοκρατίας, του δημοκρατικού σοσιαλισμού, της οικολογίας και φυσικά με όσους έχουν αναφορές στη μεταρρυθμιστική και ευρωπαϊκή Αριστερά. Με πλαίσιο που οριοθετείται απέναντι στις ασκούμενες κυβερνητικές πολιτικές και τις επικίνδυνες επιλογές του ΣΥΡΙΖΑ. Το δείχνουν όλες οι έρευνες ότι πρέπει να προχωρήσει άμεσα η δημιουργία του τρίτου πόλου. Δεν μπορούμε και δεν πρέπει να αφήσουμε τον προοδευτικό κόσμο να μπαίνει στο δίλημμα Σαμαράς ή Τσίπρας, να βλέπει τη νέα καρικατούρα δικομματισμού με την οξεία πόλωση, αλλά και ούτε να παρακολουθεί μια επαναλαμβανόμενη και εν πολλοίς κουραστική συζήτηση για την Κεντροαριστερά. Τώρα είναι η ώρα των μεγάλων αποφάσεων.

• Ποιες δυνάμεις χωρούν κατά τη γνώμη σας στον υπό δημιουργία τρίτο πόλο; Το ΠΑΣΟΚ είναι μέσα σε αυτές; Ο ΣΥΡΙΖΑ ανήκει στην Κεντροαριστερά;

Το ΠΑΣΟΚ προφανώς και θεωρητικά ανήκει στον χώρο της Κεντροαριστεράς, ωστόσο υπάρχει η μεγάλη δυσκολία της συμμετοχής του στην κυβέρνηση και της ταύτισής του με συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές. Σε ό,τι αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ, εκτιμώ ότι δεν θέλει να έχει καμία σχέση με τον χώρο αυτό και νομίζω ότι με τη ρητορική που έχει, αλλά και με τις συμμαχίες που έχει αναπτύξει, είναι προφανές ότι δεν μπορεί να έχει σχέση. Αλλωστε, ο ΣΥΡΙΖΑ αντιμάχεται κάθε έννοια μεταρρύθμισης και εκσυγχρονισμού της χώρας.

• Στην περίπτωση που το συνέδριο επιβεβαιώσει τη μέχρι τώρα αρνητική στάση για διάλογο και συμπόρευση με το ΠΑΣΟΚ και παράλληλα αφήσει περιθώρια για συμμετοχή της ΔΗΜΑΡ σε κυβέρνηση που θα ανακόπτει τη σημερινή πολιτική λιτότητας, με την οποία εξάλλου διαφωνείτε, βλέπετε να ανοίγει η πόρτα αποχωρήσεων;

Κατ’ αρχάς ας μην προκαταλαμβάνουμε τις αποφάσεις του συνεδρίου. Δεύτερον, θεωρώ ότι δεν θα υπάρχουν αποχωρήσεις. Είμαι βέβαιος ότι το συνέδριό μας θα βρει τη χρυσή τομή και θα συνθέσει τις απόψεις. Αλλωστε, οι άνθρωποι που ίδρυσαν τη ΔΗΜΑΡ θεωρούν ότι αποτελεί το πολιτικό τους σπίτι, επιπλέον συνδέονται με σχέσεις αλληλεγγύης, μακράς φιλίας και βαθιάς συντροφικότητας.

• Στις 9 Δεκεμβρίου η κίνηση των 58 πραγματοποιεί την πρώτη ανοιχτή εκδήλωσή της στην Αθήνα. Η ΔΗΜΑΡ, με τις ενστάσεις που έχει διατυπώσει, θα ανταποκριθεί στην πρόσκληση;

Δεν γνωρίζω ποια είναι η διαδικασία της συγκεκριμένης εκδήλωσης και αν θα προσκληθούν τα κόμματα. Προσωπικά, ακούω πάντα με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον και σεβασμό τις απόψεις του Γιάννη Βούλγαρη.

• Η ΔΗΜΑΡ τάσσεται κατά των πρόωρων εκλογών. Μετά τις ευρωεκλογές, επόμενο ορόσημο είναι η εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας. Προκειμένου να αποφευχθούν οι εκλογές, θα στηρίζατε μια πρόταση της κυβερνητικής πλειοψηφίας σε ένα πρόσωπο προερχόμενο ακόμη και από τη Δεξιά;

Το θέμα αυτό προφανώς και δεν μας έχει απασχολήσει, θα το δούμε στην ώρα του. Αν ρωτάτε την προσωπική μου άποψη, θα ήθελα ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να προέρχεται από την ευρύτερη Κεντροαριστερά. Να έχει κοινωνικές ευαισθησίες, υψηλό κύρος, κρυστάλλινη πολιτική διαδρομή, αλλά και τέτοια αποδοχή που να μπορεί να ενώσει όλους τους Ελληνες.

Πηγή: efsyn